773: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)19:03:17 ID:2T.zn.L2
大学生の彼女が来年就職するから
「一緒に暮らしたい」
と提案したら、
「1~2年は一人暮らししたい」
と拒否された。

彼女は家庭の事情で色々制限されていることが多く、
「自由な環境を楽しんでから、一緒に暮らしたい」
と言われた。

以下、彼女の主張。

・家事を自分の分だけやりたい。
→病気の兄と家事ができない父親がいて、家事は全部母親と彼女の仕事だという。
・ラフな格好でゴロゴロしたい。
→今は彼女の兄と母が部屋同じのためくつろげない。
・毎日、一番風呂を楽しみたい。
→風呂の順番が兄・兄(二度風呂)・父・母か彼女のどちらか、の順番らしく、いつも湯が少ない。しかも風呂の時間が長く兄が二度風呂を終えるのが夜中だったりするので、結局お風呂に入れないことが多い。
・トイレに自分のタイミングで行きたい。
→兄が潔癖症のため、一度トイレに入ると何時間も出てこない。しかも生理の時は『汚いから』と家のトイレと風呂の使用を禁止されているらしい。
(生理の時は風呂は兄が寝てから入っているそうだが、一度ばれて裸のまま殴られたと言ってた。)
・歯磨きや顔洗いを自分のタイミングでしたい。
・たまに手抜き料理をしたい 。
→朝から洋食と和食2種類作らせて食べたい方を兄が選ぶというスタイルらしく、『夜もまずかったら作り直しさせられるから嫌だ』と言ってた。
・お腹いっぱいご飯を食べたい。
→兄の好物のおかずは兄が満足するまで食べてから残りを3人で分けるらしく、彼女はおかずにありつけないことも多いらしい。学食で唐揚げ定食を奢ったら『揚げ物なんて中学の給食以来!』と感激してた。
・買い物は自分のためにしたい。
→『夜中に “お腹すいた” と兄貴に買い出しに起こされて嫌だ』と言われた。徒歩5分のところにローソンがあるのに『今日はファミチキが良い』とか言って30分もかかるコンビニに行かされるらしい。
・バイト代は兄の食費に消える。

こういう環境らしく、
「1人を何年か楽しみたい」
そうなんだが、
そうしたら一生一緒に暮らしてもらえない気がする。

「家事は2人でやるから同居しよう」
と言ったが
「今は自分の分しかしたくない。」
「家事を全部やってくれるならすぐ同居してもいい」
「それが嫌なら2年間は私だけで暮らさせて。そのあと同居したら家事折半にするから」

と言う。

俺としたら今すぐ同居したいが共働きである以上、家事は折半でやってほしい。
ちなみにこの兄貴はニートではなく、正社員として働いているらしい。
一度結婚したがすぐ離婚した模様。


774: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)19:11:40 ID:xz.tn.L13
>>773
頼む、一人にしてやってくれw

775: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)19:18:56 ID:cc.zw.L2
>>773
彼女の希望を叶えてやれ
そうしないと同棲するしないに関わらず、間違いなく別れるハメになるぞ

776: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)19:22:52 ID:tJ.jx.L1
>>773
彼女の「やっと自分のためだけに時間が使える贅沢ヒャッハー!」という開放感を理解してやって欲しい
ここでゴネたら一気に冷めると思う
経験あるけど
相手の気持ち無視して距離詰めようとしてくる人は本気で怖い

777: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)19:23:58 ID:BW.t0.L1
>>773
「家事は2人でやるから同居しよう」
(本当はやりたくないし女に全部やってほしいけど彼女には逃げられたくないから仕方なく「2人でやろう」って言うか)
って感じ
ここまであけすけに内情を話してくれてるのに「家事は2人で」ってセリフが出た時点で彼女冷めてる可能性大

781: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)19:35:17 ID:eW.fv.L1
今までその気違い兄貴の犠牲になって心底同情するわ
両親一体何をしてたんだよ

って訳で少しでも彼女を可哀想だと思うなら羽根を伸ばさせてやれ
すぐ同棲したいってのはお前のエゴ
無理言ったら逃げられるから




783: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)19:42:05 ID:yY.zn.L1
>>777
大学に入ってからずっと一人暮らしだし俺は家事はできる。彼女を自宅アパートに招待したこともあるから俺の家事能力は分かっていると思う。
家事を彼女に押し付けることはしない。
料理も洗濯も全て隔日で当番制にしたい。

>>781
父親は「あいつは何言っても無駄だから」、母親は「できないことを無理にやらせても」という考えらしい。
「(彼女)のことでも兄貴のことでも “無理” と判断したことは絶対にやらせない」
って言ってた。
彼女も兄貴の元嫁(当時は婚約者)に
「あいつはやめといた方が良い」
と内情詳しく話してアドバイスしたそうだが、彼女が当時高校生のため『ブラコン小姑のいびりだ』と思われてあしらわらてしまったと言ってた。
その元嫁は1ヶ月で逃げたらしい。


784: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)19:44:52 ID:fV.v5.L5
>>783
単に家の中に男がいない生活をしたいだけだと思うよ

786: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)19:51:51 ID:8N.9k.L1
せっかく毒家族から逃げられるんだし彼女さんの気持ちは尊重してあげてほしい

787: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)19:55:11 ID:cc.zw.L2
>>783
分かってないな
そういうことじゃないんだよ
まあでも分かるつもりもないなら頑張って説得すれば?
遅かれ早かれ破局になるけども
彼女は別れさえしたら自由を愉しむことが出来るわけだからなー

788: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:00:25 ID:eW.fv.L1
>>783
家事を彼女に押し付けるつもりは無くても、
お前は自分の気分と都合を押し付けようとしてるよな
相手の気持を尊重できない奴に同棲なんて百年早いわ

789: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:00:42 ID:xz.tn.L13
>>783
自分は一人暮らししてたくせに彼女の一人暮らし否定する権利はない
彼女を大事に思うなら、お前の自由は認めない・俺の支配下に入れみたいなスタンスを今すぐ捨てろ

790: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:04:22 ID:DO.l1.L1
>>783
>料理も洗濯も全て隔日で当番制にしたい

だから!彼女は今はそういうのがイヤで自分のしたいことだけを好きなタイミングでできる生活がしたいんだつってんだろうが!!!

792: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:16:17 ID:yK.l1.L32
>>783
彼女の気持ちに共感も理解もできなくて良い
ただ尊重するだけで良い。
きっちり2年たったらまた申し出れば良いだけの事がなぜできないのか、理由は彼女が自分のものにならないかもしれなくて不安だから、なぁんて理由
それは愛なのか?
自分がなぜ一緒に暮らすことに執着するのかを正確に把握しておかないと、恋人や子供を縛るモラハラの原因になりかねんぞ。

794: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:22:11 ID:z7.l1.L8
>>783
ここまで全員が異口同音に「彼女の好きにさせてやれ」と言っていることをどう思う?

799: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:48:25 ID:R8.jx.L1
>>783
何一つ彼女の気持ちを理解できてないな
って思う
どのみち就職して最初の1~2年は仕事のことで気持ちもいっぱいいっぱいになるし、そこに彼氏といえど他人を気づかって生活しなきゃいけないなんて身がもたないわ。
せめて仕事や生活が順調になるまでは彼女の気持ちも考えて好きに一人暮らしさせてあげてほしい。
とにかく今は自分のために時間を使えるようにしてあげるべきだと思う。
どれだけ好きでも誰かと暮らすのはなかなか大変だということを理解したほうがいい

800: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:56:02 ID:mz.6x.L1
>>783
今すぐの同棲は嫌だって拒否されてるところを
773の我がままで同棲したいって言ってるんだから家事全部やるくらいの譲歩しなよ
家事を一人でやるのが嫌なら2年って期限切ってるんだから彼女の自由にさせてあげたら?

797: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:43:19 ID:z7.l1.L8
そもそも彼女本当に親兄弟に解放してもらえるのかね
特に母親、彼女が抜けることで一気に負担が重くなるわけでしょう?
倒れてでも娘を引き戻そうとするかもしれない

798: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:46:00 ID:xz.tn.L13
家を出て就職するまでは決定事項じゃないのかな
仕送り条件とかついてそうだけど

805: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)21:12:11 ID:aV.ue.L1
>>783
すくなくとも数年は 自分一人だけ の生活をしたいんだから、何を提案しようが就職してすぐの同棲は選択肢にないと、まったくの他人であるここの住人は分かってるしそう言ってるのに
なんで彼女の近くにいるあなたが理解できないのかわからないです

806: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)21:38:58 ID:PQ.k6.L2
そもそも何で同棲にこだわるのか…
彼女の家庭の事情を差し引いても、入社したての忙しい時期に同居人の世話焼かないといけないとか本気で勘弁願いたい案件なんだから大人しく待つしかないでしょ

802: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)21:06:39 ID:8N.9k.L1
彼女さんのご家庭の都合や本人の希望を聞いても家事折半な同棲に固執するのはなんでなんだろう

804: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)21:12:10 ID:eW.fv.L1
>>802
一日置きに家事やらなくて良い日を作りたいからじゃね?

さすがにここまでフルボッコにされたら出てこなくなったな
何故自分の味方をしてもらえると思ったんだろう?

793: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:20:24 ID:xz.tn.L13
彼女に一人暮らしさせてはいけない理由は…

余所の家の家事奴隷を自分所有にしたい
今なら毒家庭よりちょっと緩く縛るだけで彼女に有難がられるはず
一人暮らし体験されると自由を知られてしまって騙せない

ってところだろうか

801: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:59:10 ID:La.kw.L10
でも、「分かった、家事やるよ」って口で言っても
同棲したら早々に家事を放棄しそう

779: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)19:29:27 ID:xz.tn.L13
773を振って何年か一人暮らし満喫して自尊心回復してから改めて生活を共にしたいパートナーを選べ
と彼女に言いたい

今の状態だと実家メンよりマシなら何でも良く見えるだろう

791: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:08:23 ID:Pg.zw.L1
まぁ一人暮らしに彼の許可とか要らんしなw

795: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:23:12 ID:eW.fv.L1
「同居して欲しい」という自分の希望を聞いて欲しいなら、「家事全部やって」という彼女の希望と等価交換すべきだよな
それでwin-winだからいいんじゃね?
それでも彼女にとっては相当な譲歩だろうけどね
彼女も若いんだし、もっと良い物件との出会い考えて逃げればいいのに

812: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)01:10:41 ID:yV.mc.L1
彼女「自分ひとりぶんの家事をして気ままに暮らしたい、忙しい」
俺様「一緒に暮らして家事を半分受け持って欲しい、お前の都合なんか知らん」

こまかい意見違いはいっぱいあるけど、一番大きな問題ですり合わせが全く出来ないね
彼女にメリットがないどころかデメリットしかない
それを「実家よりマシだろ?」って思ってるなら、もう別れてあげて

796: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)20:31:45 ID:DO.l1.L1
しかしまあモラハラ野郎ってのはモラハラの被害者をきっちり見つけてタゲってくるもんなんだなといっそ感心するぐらいだ

807: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)21:49:24 ID:xz.tn.L13
どうしてエネは相手の嫌がることばっかするんだろう

808: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)22:06:13 ID:La.kw.L10
相手が嫌がることを強行することで、自分の優位を確認できるから

809: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)22:15:01 ID:U0.6x.L3
>>808
なんだそれムカつく!でも納得
デコに【エネ】って刺青入れてやりたいな

810: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)22:20:02 ID:QD.6x.L1
>>807
「相手を思いやりたい」のではなく「相手を思いやってあげている俺様の描く理想の形を認めさせたいだけ」だから

811: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)00:05:46 ID:u1.bg.L1
>>810
ほんこれ



岐路に立つ君へ(小学館文庫)