818: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)22:13:42 ID:A6c
女心がまったくわからないって愚痴。

合コンで知り合った結構好みの女性を食事に誘えた。
性格の相性も良いし会話も弾んだんで手応えがあるかと思ったら、次の食事の誘いは全部断られた。
何がダメだったのかわからなくて一緒の合コンへ出ていた女友達に愚痴ったら、
「(相手)をかなり怒らせている」
と教えてくれた。
相手に
「肩のあたりががっしりしてるね」
と言ったのがいけなかったらしい。

運動部でもしてたのかと思って会話に繋げるため言ったことで、むしろ「健康そうだね」と褒めたつもりだったから困惑してる。
些細な会話のとっかかりなのに女性にとって怒るほどのことだったのか?
女友達に訊いたら
「自分で考えろ」
ってキレられたからますます意味がわからん。




819: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)22:17:21 ID:vKE
>>818
女心じゃなくて人の心がわかってないね
褒めるつもりなら相手がコンプレックスに思いにくいとこ褒めればいいのに

820: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)22:22:26 ID:LOJ
>>819
たしかに
女心だけじゃなくて他人の心を推測できないのだろう
本人は「褒めてるつもりだけど」っていうけど、まず身体的なところから話題に入る初対面の男ってキモイ
「健康そう」っていうのも膿家脳のオヤジみたい
「いいお尻してるな!」とか、「元気な子供生めそうっ」て意味で本気で褒め言葉と思ってるじじいと変わらん

821: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)22:23:52 ID:qwc
「肩ががっしりしてる」が女性への褒め言葉になるなんてどこのアマゾネスだよ
俺でもそれは解るわ

今まで女性と話したことないの?
身体的なものは、褒めても貶してもいけないくらい知らずに生きてきたのか?
聞かれたら褒めるくらいでいいんだよ

822: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)22:24:51 ID:wUM
>>818は禿げている人に「あなた禿げてますねー!」って言って会話のとっかかりになると思うのか
女ごころ関係ないよ

823: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)22:32:49 ID:LOJ
>>818
肩がっしりしてますね!髪薄いですね!顔大きいですね!
背低いですね!毛深いですね!骨太ですね!ぽっちゃりですね!
色黒ですね!首短いですね!目細いですね!足大きいですね!

まあこういうのが本当に自分の好みだったとしても、いきなり初対面で言われたくはないな
せめて「スポーツとか好き?」とかそういう聞き方ならよかったと思う


824: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)22:32:56 ID:A6c
>>819
女性って肩をコンプレックスに思いやすいの?
オフショルダーってので肩をがっつり出してるのに?

>>820
そこまで普通穿った受け取り方しないだろ。
俺はスポーツ好きだから、運動部やってたら一緒に楽しめるんじゃないかって期待くらいはしたけどさ。

>>821
女性と話したことなんていくらでもあるわ。
聞かれないかぎりこっちが良いなと思っても何も言っちゃだめなのかよ。

>>822
意味わからん。
禿げと肩は関係無いじゃん。


826: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)22:37:52 ID:oQi
女性への身体的な褒め言葉って人によっちゃセクハラになるからね
健康的だと思ったなら、「何か運動とかしてた?スポーツ得意そうに見えたからさ~ 」くらいでいい
女性なんかただでさえ外見について言われることに敏感なのに、会って2回目でそれはデリカシーがないなぁと思う
私だったら怒るってほどではないけど、次回はご遠慮したいって思う

827: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)22:38:07 ID:qwc
女性と話したことがいくらでもあって、その程度の認識なら
>聞かれないかぎりこっちが良いなと思っても何も言っちゃだめなのかよ
は、yesだな
そもそもの考え方がずれすぎてるから。

だいたい、褒めた相手も女友達も怒ってるんだから、それで察しろよ

828: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)22:38:22 ID:pXZ
>>824
オフショルって肩周りの華奢さを強調するもんでは?
ガッツリ肩出してそれでも頼りない感じを演出する服装だと思う

829: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)22:45:27 ID:LOJ
>>824
821は 
>身体的なものは、褒めても貶してもいけない
と言っているのに対して、
>こっちが良いなと思っても何も言っちゃだめなのかよ
と返すのはおかしい
何も言うなということではなく、身体的なことは言うなってことだ

でももしかしたら身体的なことを言われても気にしない女性もいるとは思うので、ほとんどの女性に嫌われるのは覚悟で、そのままのスタイルでアプローチしたいというのならそれは本人の自由なので別に止めない

830: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)23:34:34 ID:7TR
>>824
マジレスすると
髪がきれいですね、指がきれいですね、声が素敵ですね
これ以外は誉めるな、というかこれ以外の身体的話題はすべてNGだ。
お前が超イケメン(あるいは相手が超美人で外見を誇っている)である場合は顔を誉めて良し。ただし顔ばかり誉めてはいけない。
肩に限らず脚でも二の腕でも逞しいとかガッチリとかは厳禁。
お前が言った肩ががっしりは、「A6cさんて毛深いんですね~~親戚にゴリラいますぅ?」と言われたようなもんだ。
何で?と思うだろうが、女心はそういうもんなんだ。

どうせ納得してくれないだろけど。

831: 名無しさん@おーぷん 2017/07/15(土)23:49:43 ID:n7w
>>824
取り敢えず穿ったの使い方違う。

お前がどう思ったかを伝えるのはお前の勝手だが、それに対してどう感じるかはあっちの勝手。
人に好かれたいならまずは人の心を学べ。
お前が言いたいことを好きなだけ言いたいだけなら勝手にすれば良い。
「好かれたい、言いたいことは言いたい」は通らないぞ。

通るのは女性側も思ったことを好きに言うタイプな 場合かな、「思ったことをそのまま言うとかアスペルガー症候群とかそういうやつー?空気読めないって言われていじめられること多いんだよねー」とかズバズバ言ってくれる子を探すといい


832: 名無しさん@おーぷん(=818?) 2017/07/16(日)00:02:54 ID:scn
とにかく問答無用で女性のスタイルは褒めちゃダメってことか。
細かいっていうか本当に西野カナの歌みたいなんだな…。


833: 名無しさん@おーぷん 2017/07/16(日)00:11:10 ID:BOW
自分が無頓着なだけなんじゃないかな
良く言えば大らかなんだけど他人も自分と同じくらい無頓着って思ってるように見える
案外他人って色んな事考えてるし観察してるよ
だから「肩のがっしりさを褒めた」って話も、「褒めてくれて嬉しい!」っていうよりは
「この人はこういう事を言って相手が嫌な気持ちになるかもしれないって思わない無神経な人だ」
って判断される場合の方が多いと思う

自分が言葉の裏を考えなくて色んな事許せるのかもしれないけど、他人も当然そうだって思うのは危ないと思う

835: 名無しさん@おーぷん 2017/07/16(日)00:15:21 ID:WFn
「言葉にどのような意味を込めたか」
じゃなく
「相手がその言葉をどう受け止めるか」
が大事って事よ

褒めたつもりで怒らせる、なんていくらでもあるんだから、そこで怒った相手が意味わからんなんて思っちゃう程度に無神経なら黙っていたほうがいい

834: 名無しさん@おーぷん 2017/07/16(日)00:11:42 ID:uB9
>>832
それが面倒くさいと思うなら女性と付き合わない方が良いぞ。結婚したらあらゆる場面でもっと細かい価値観のすりあわせの毎日だ

836: 名無しさん@おーぷん 2017/07/16(日)00:15:37 ID:hek
>>832
何でこの流れでその結論にいくんだよorz
>>831を1000回読んだ上で蓮舫みたいな子みつけて付き合え

837: 名無しさん@おーぷん 2017/07/16(日)00:21:10 ID:uB9
>>832
女性のスタイルについては理解したようだけど、他にも幾らでもそんなものはシチュエーション別にある。出身地が良い話題になる場合もあれば悪い場合もある。贔屓の野球チームや政治もそうだな。

そういうのを判断できないならそこを学んだ方が良いと思う。
煽りじゃなくてまじで皆のコメントが腑に落ちないならアスペルガー症候群を調べてみると良い。
君がそこまで重症かは分からないけど、ヒントにはなるはず。



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